RCD en dos fils: posar o no posar?

L’enginyeria elèctrica és una ciència exacta i aquí, a diferència d’aquestes àrees efímeres de l’activitat humana com, per exemple, el disseny, hi ha normes i regles clarament documentades (PUE, GOSTs, instruccions) i no només “agradar” o “no agradar”. Sí, la PUE és “la bíblia d’un electricista” i la formidable frase “llegida als PUE” parla de la importància, la bomba i la gran serietat de qui ho va dir.

Però resulta que a la vida sempre és molt més complicat, tot està ordenat del que s’escriu fins i tot en els llibres més savis i aquests llibres es poden interpretar de maneres diferents. Les discussions especialment engrescades entre els electricistes als fòrums elèctrics plantegen qüestions relacionat amb el terreny instal·lacions i instal·lacions elèctriques Interruptors de corrent residual (RCD).

Va succeir que en la nostra vida quotidiana hi ha dos sistemes de posada a terra TN-C i TN-C-S. El primer sistema de connexió a terra, a la gran majoria dels casos, està present a les cases de l’antiga construcció, el segon - al nou sector residencial i a les cases rurals. Aquests sistemes de posada a terra difereixen pel nombre de conductors.

El sistema TN-C sol tenir 4 fils en execució trifàsica (tres fases i zero) i 2 fils monofàsics (fase i zero - Conductor PEN) i.e. Amb un sistema així, amb una connexió de quatre fils, es combina el zero i el funcionament i la protecció, i a la connexió de dos fils no hi ha cap conductor de terra.

En el sistema TN-C-S, el zero es divideix amb més freqüència a l'entrada de l'edifici. Si es divideix zero en una subestació de transformador, aquest és ja un sistema TN-Sperò aquestes coses són rares en la vida real. Així, segons el sistema TN-C-S, des del moment de la separació del fil neutre al conductor de treball (N) i conductor de protecció (PE) amb connexió trifàsica, apareixen 5 cables (tres fases, N i PE), amb tres fils monofàsics (fase, N, PE).

En el futur, tots els consumidors rebran energia mitjançant el sistema. TN-So, molt probablement, TN-C-S. Però això serà en el futur. Però què fer ara, el desgraciat propietari d'apartaments de cases amb cablejat antic, fet amb el sistema TN-C? Com protegir-vos a vosaltres i als vostres éssers estimats de cops elèctrics? Al cap i a la fi, ja fa temps que es reconeix que l’antic sistema TN-C no permet assegurar completament un nivell suficient seguretat elèctrica. Aquest fet va ser el motiu de la transició cap a un nou sistema. TN-S.

La majoria dels camarades competents tècnicament diran: poseu un RCD i feu referència als documents normatius correctes, segons els quals és molt recomanable posar un RCD per a tothom. De tots els equips de protecció elèctrica coneguts, un RCD és l’únic que proporciona protecció a una persona contra descàrregues elèctriques quan toca directament una de les parts en viu.

Tot sembla ser senzill: agafar i fer. Però resulta que aquests camarades tenen una oposició ben organitzada, que són ardents opositors a la instal·lació d’interruptors de corrent residual en cases amb cablejat antic que funcionen al sistema TN-C (l’anomenat RCD en dos fils) I no és estrany, aquest grup també ha trobat confirmació en els documents normatius, inclosos en PUE.

Segons la seva opinió, la instal·lació de RCD només és possible juntament amb la modernització de tots els cables elèctrics amb el sistema de transició TN-C al TN-C-S. En aquest cas, el RCD sempre es desencadenarà quan aparegui el corrent de fuga. En cas contrari, el RCD del sistema no només és nociu, sinó també perillós, perquè al sistema TN-C El RCD es desplaça només en el moment del contacte (el corrent de fuites flueix pel cos humà). A més, generalment hi ha una opció molt perillosa per incloure una persona al circuit mentre toca la fase i el zero. En aquest cas, hi passarà un corrent letal per la persona i el dispositiu de protecció no funcionarà.

Bé, i el més important, es tracta d’interrupcions constants gairebé injustificades dels RCD a les cases amb cablejat antic. Per al funcionament del RCD, un corrent de fuita de 30 mA és suficient i, amb un cablejat antic, aquest corrent de fuita apareixerà regularment i afectarà la fiabilitat de l’alimentació elèctrica de l’apartament.

Què què fer en aquest cas? A qui escoltar? No és tan fàcil transferir el vostre apartament a un apartament de tres fils. És impossible dividir els fils zero a l'escut del terra (en el cas de "cremar zero" això us amenaça amb grans problemes), però heu de tornar a aixecar tota la protecció. Aquí, com sempre afortunat només per als propietaris de les seves cases de camp. Feu el que vulgueu, el més important per les normes i les mans dels bons especialistes.

Tot el mateix, posar un RCD o no en un dos-fil? Com amb totes les meves ganes de començar a viure sota el PUE?

Crec que en qualsevol cas s’hauria de fixar un RCD. Sens dubte no serà completament inútil i complirà la seva funció en el moment adequat mentre estalvieu la vostra salut i possiblement la vostra vida. Mitjançant la instal·lació d’un UZO, augmentem el grau de seguretat elèctrica del nostre apartament. Fins i tot tenint en compte totes les mancances del RCD en instal·lar-lo en un sistema de dos fils, amb un dispositiu de corrent residual, segur que esteu més tranquils que sense ell.

I si, amb l’antic cablejat, el RCD desactivarà constantment l’apartament? Em sembla que hi ha una sortida d’aquesta difícil situació.

A la natura, hi ha animals com Sortida UZO, és a dir, Estan pensats per a la instal·lació en cada presa específica (endoll RCD, adaptador RCD). Existeix i preses prèvies amb RCD incorporat. L’ús d’aquests RCD soluciona el problema de l’aturada i l’apagada contínua de tot l’apartament amb un antic cablejat deficient i alhora proporciona un nivell de seguretat elèctric bastant bo.

Aquests RCD es poden utilitzar per protegir circuits elèctrics individuals de cops elèctrics. És especialment aconsellable posar dispositius de roseta tancats de protecció en habitacions perilloses des del punt de vista de descàrregues elèctriques, com les cuines, en una rentadora, a les habitacions dels nens. I el més important, tot tipus de xarxes elèctriques són adequades per connectar aquest tipus de RCDs. TN-C, TN-S i TN-C-S (Aquest fet es nota a les instruccions per a la presa de RCD).

No haureu d’anar-hi cap quadre elèctric del sòlnomés cal canviar la presa. Bé, doncs queda pendent que finalment l’organització que gestiona la casa s’acaba de modernitzar el cablejat que hi ha a la pujada de l’escala.

Què en penses d’això?

Comments

[#1 knotik]

))) quina mena de tonteries

A més, generalment hi ha una opció molt perillosa per incloure una persona en un circuit tot tocant la fase i zero. En aquest cas, un corrent letal passarà per la persona i el RCD no funcionarà.

amb aquest toc, un RCD pot !! no funcioni tant en TN-C ni en TN-C-S i fins i tot en TN-S)))) o pot funcionar segons la resistència de transició del contacte del cos humà amb el "sòl"))

ps Vaig instal·lar RCD a casa en el sistema TN-C-S i el PEN local va fer la separació PEN directament a l’escut del sòl i no una vegada els RCD van fallar durant un any.

[#2 andy78]

No podeu separar el conductor PEN a l'escut del terra! Quan el zero es trenca o es crema a l'ASU o en algun lloc per sota de la pujada, al vostre apartament entre el conductor de PE i qualsevol objecte posat a terra, com ara una bateria, apareix una diferència de potencial elevada. Bé, i, tot seguit, feia canvis al blindatge del sòl, heu modificat arbitràriament el cablejat de l'edifici segons el projecte aprovat i no el vostre. I teníeu quin dret? En cas de qualsevol dany o amenaça per a la vida humana, quedaràs responsable administratiu i penal.En qualsevol cas d’emergència sereu extrems.

Pel que fa al funcionament del RCD quan toqueu la fase i el zero, hi ha una opció que funcionarà. Però a l’article vaig descriure l’escenari més greu, que no és tan increïble.

[#3 knotik]

ho sento ofès, no volia.

no jo, però un electricista local va fer canvis a l’escut del sòl, amb les paraules que ho faig a tot arreu))

A costa de cremar zero, vkurse ..., caldrà protegir algun tipus de protecció ...

però la situació de tocar la fase i el zero, vau descriure com els arguments de les persones que estan en contra de la instal·lació de RCDs, als quals vaig dir que aquesta situació pot produir-se independentment del tipus de connexió a terra))

[#4 andy78]

Quina protecció? Si modifiqueu el circuit d’alimentació de l’apartament a l’escut del sòl, posareu en perill vosaltres mateixos i els vostres éssers estimats en perill real, ja que la simple separació física del conductor PEN a l’escut és molt perillosa! Al lloc de la separació, hi ha d’haver necessàriament una nova presa de terra, que es pot fer i portar només a l’ASU. I si passa, quan buscareu el vostre electricista intel·ligent i hàbil? Encara que ho trobeu, ell serà el primer que va dir a la cort que ho heu fet vosaltres mateixos. Que és un ximple a la presó? En la vostra situació, heu de tornar al sistema TN-C. Si heu renovat el cablejat a l'apartament, no connecteu el tercer fil a res de dos costats. Espereu que s'actualitzeu tot el riser, connecteu-lo i viviu-hi amb el TN-C-S.

[#5 knotik]

Bé, la protecció més senzilla pot ser un relé de tensió mínim a l’entrada de l’apartament, que s’apagarà tant de fase com de zero quan el voltatge disminueixi ...

pel que fa a la posada a terra al punt de separació del conductor PEN a PE i N, d'on prové aquesta informació ?? document regulador ?? si no és un secret))

[#6 andy78]

Aquest document s’anomena Regles d’instal·lació elèctrica. Segons PUE, heu de fer TN-C-S i tornar a terra.

PUE-7 pàg. 1.7.61: "Quan s'utilitza el sistema TN, es recomana tornar a terra els conductors PE i PEN a l'entrada de les instal·lacions elèctriques dels edificis, així com en altres llocs accessibles."

Per fer-ho, es fa el "bus de terra principal" a l'ASU i es crea un bucle de terra que comunica amb aquest bus.

[#7 knotik]

nuuuu

"recomanat" no és el mateix que "obligatori!" o "necessari!"

a més, en aquest paràgraf no hi ha cap frase "..en el lloc de separació del conductor PEN ...", es recomana posar a terra TOTS i TOTS sempre que sigui possible, no discutir-ho))) (al cap i a la fi es produeix una equiparació potencial i una major seguretat elèctrica)

A més, es fonamenta el conductor PEN d’un edifici de diversos pisos de la centraleta principal, que és el que recomana aquest tema PUE.

A més, si ens fixem en el diagrama estructural 1.7.3 del PUE, veurem que en el punt de separació del conductor PEN no hi ha una presa de terra obligatòria, però el conductor PEN de l’alimentació està necessàriament a terra.

[#8 andy78]

És necessari tornar a la terra per reduir la tensió a les parts conductores obertes en cas de trencament. En no haver de tornar a la terra, hi ha un perill que les persones toquin l'equip que s'ha posat a terra mentre la fase s'escurça al xassís. En cas que hi hagués un trencament al conductor de protecció neutre i un escurçament de fase a la carcassa que hi ha darrere del trencament, aquest perill augmenta bruscament, ja que la tensió relativa al sòl de la secció de colp del fil neutre i les carcasses connectades a aquest poden arribar a la tensió de fase.

Aleshores, segons el PUE de l’ASU, cal fer el “bus de terra principal” (GZSh) per al “sistema d’equiparació potencial”. El teniu allà?

PUE 1.1.17: "La paraula" recomanada "significa que aquesta decisió és una de les millors".

[#9 knotik]

)))) Bé, fins al final, com a mínim afegeix l’article de regla))

Paraula "recomanable"vol dir que aquesta solució és una de les millors, però NO ÉS OBLIGATORIA !!!.

És necessari tornar a la terra per reduir la tensió a les parts conductores obertes en cas de trencament

Bé, en principi, vaig dir, per equiparar potencials.

Estic d’acord que en cas de brossa zero, hi hauria un perill, però, a banda de les recomanacions per instal·lar una presa de terra addicional, PUE no pot oferir res.

De nou, puc tornar a proposar un relé de tensió mínim a l’entrada, amb trencament de fase i zero.

esmena))

no relleu de baixa tensió

i un relé de control de tensió, perquè el voltatge del mesurador de fase amb fase i zero no només pot caure, sinó també saltar))

[#10 andy78]

Heu comprovat la presència de replantejament a terra a l’entrada de l’edifici, l’estat del conductor principal del PEN a l’aixopluc, la seva secció transversal a tot arreu? Confia plenament en la fiabilitat i la velocitat del relleu de control de tensió en diferents situacions d’emergència? Aleshores, teniu un sistema d’equiparació potencial? Com i on l’heu connectat? En general, hi ha massa matisos i qualsevol inspector d’energia que la vostra iniciativa us donarà en contra en la primera oportunitat, no parlo del perill de tot el que vau fer amb el vostre cablejat. Sobre això, crec que la qüestió es resol. En el futur, només s’acceptaran comentaris sobre la possibilitat d’instal·lar un RCD en un sistema de dos fils (amb el sistema TN-C).

[#11 knotik]

d'acord)

[#12]

A partir del que heu dit, Andrei, la probabilitat que aparegui una "fase" en el cas dels aparells elèctrics a l'apartament quan el conductor PE es trenqui a la placa del pis, fins i tot amb el sistema TN-C-S, és molt alta. I el RCD no funcionarà fins que no hi hagi una filtració, inclòs un toc humà. En aquest cas, el TN-C-S del TN-C no és diferent. La meva opinió personal és que cal establir RCD. Almenys en dos (quatre) sistemes de filferro, almenys en tres (cinc) cables. Realment no serà pitjor. Però pot salvar la vida fàcilment. I en la versió al asseure's en una cadira de fusta de peu al terra lacada, agafeu zero i en fase, i amb TN-C-S, el RCD no estalviarà ...

[#13 Semen Deruzhinsky]

De les dues opcions que es proposen per considerar (posar un RCD o no posar en el sistema TN-C), cal triar la que augmenta la probabilitat que una persona sobrevisqui quan estigui exposada a tensió. Per tant, l’única solució adequada és instal·lar un RCD, per descomptat, amb una clara comprensió que en el sistema TN-C no està protegit al 100%. Per analogia, si tinguéssiu la situació de saltar amb un paracaigudes, fins i tot si potser no s’obriria amb certa probabilitat i no saltar-ne, aleshores totes les persones mentalment normals, i això és força natural, escollirien el primer, ja que en aquest cas és molt més probable que es mantingui viu. Conclusió: s'han de definir els RCD del sistema TN-C.

[#14]

Estic d’acord que és millor fixar i res millor separar cap conductor. Al capdavall, parlem de vida i no hi ha res a discutir de totes maneres, quan una persona toca cap tipus de conductor, apareixerà un corrent de fuga i els RCD (si és de bona qualitat, és millor no estalviar). I la possibilitat de tancar simultàniament dos conductors, aquí no us permet salvar cap sistema de presa de terra.

[#15]

Quin article "buit". En general, és una tonteria RCD. Com va dir Zadornov: "Bé, aquells tontos". Tota la manera com van viure amb l’AP i posant a terra les actuals parts o parts principals que podrien estar sota U, un simple pont. NO POSEU ELS DIGUES A L’ESQUET TOT EL QUE S’HA DE REMETRE ES REFLEXIONA AL BUTLLETÍ. Oh, aquests Judas de zero xuclaran esperma amb sang des d’un dit.

[#16 andy78]

Sergei, i fins i tot persones anteriors vivien a les coves i cuinaven al menjar, i de vegades també menjaven carn dels seus companys de la cova. Potser val la pena tornar a aquests temps? Judes definitivament encara no hi era, i ningú no va escriure "buit" als articles.

El RCD no és un "disbarat", sinó un dispositiu tècnic realment útil que salva la vida i la vida de les persones.Per cert, un concepte com l’apagat protector i les seves solucions tècniques assegurant que es van utilitzar a l’URSS a la dècada de 1950. És cert que els RCD domèstics els vam començar a utilitzar molt més tard. Per això, primer s’hauria d’il·luminar l’hotel Rossiya. Així, la indústria es va constituir en un gran país: l’URSS, que els desenvolupaments tècnics més o menys normals s’apliquen principalment a la indústria militar, després a la indústria i, pel principi residual, a la vida quotidiana.

I si es nega a progressar, en aquest cas no podeu utilitzar cap aparell i dispositiu elèctric que requereixin zero a l’apartament, ja que simplement està absent amb l’antic sistema TN-C. On i on llençareu el saltador? Així que llença l’ordinador i la rentadora, posa la teva AP preferida i una làmpada incandescent de 100 watts. I tot serà meravellós: senzill i fiable. Sí, i podeu presumir amb els vostres veïns que d’aquesta manera lluiteu amb els jueus.

[#17]

És necessari definir el RCD en sistemes TN-C, així, el relé de control de tensió no perjudicarà ni cent lliures (un amic va cremar un nul; l’ordinador es va cremar, t.p.) per això, els veïns van tornar a reparar els electrodomèstics i un amic només es va asseure amb la tensió apagada)

[#18]

Kak ya predstavliaju takie statji dolzny pisatsia takim obrzom ctoby citajuscij ciotko znal kak nado delat. Per cto napisano mne bolshe poxoze na literaturnoe prоizvedenie. Pri tom escio s osybkami v elektrotechnike, a koe gde s yavnym neponimaniem suti dela. Na cto v obscem i ykazali komentiruescie. Tolko vot bukv mnogo - Malo polaco.

Disculpeu les lletres llatines. Escriure en ciríl·lic requereix molt de temps.

[#19 andy78]

SiGis, Amb què no esteu d’acord? Quins errors heu trobat? És possible amb més detall, només, preferentment, no en translúcit. Simplement voldria veure un comentari més detallat i desxifrat, sobretot sobre la "important incomprensió de l'essència de l'assumpte". Quin és el punt?

[#20]

Opinió: relé de tensió RCD + (domèstic, ja que industrial (per ATS, per exemple) té un temps de resposta més llarg).

Pregunta: Aquí van parlar sobre la presa de terra defectuosa del conductor de protecció, que es va obtenir a partir del neutre de funcionament en els sistemes TN-C. Definitivament, és impossible fer canvis al mesurador, cosa que significa que el neutre s’ha de posar a terra de nou després del mesurador. Però en aquest cas, quan es crema zero a una subestació o transformador, un corrent de funcionament zero fluirà als veïns a través de la vostra repetició de terra.

ps Es va fer un exemple amb un toc simultani (quan s’utilitza un RCD en un blindatge d’un cable de dos fils) a un cable de fase i neutre (en general, com tot l’article) per preparar el lector per a una publicitat de punts de venda RCD.

No m'importen aquestes decisions, ja que jo mateix vaig comprar aquests "UZOs" per a diferents usos (inclosos familiars i amics) en apartaments antics.

ss Gràcies per l'article, solia complir amb els "RCD de forquilla". Rosette RCD també es veu bé.

[#21]

... "Pregunta: van parlar sobre la presa de terra defectuosa del conductor de protecció, que es va obtenir del neutre de funcionament en els sistemes TN-C. Definitivament és impossible fer canvis al comptador, de manera que el neutre s'ha de posar a terra després del comptador. Però en aquest cas, quan el nul s'extingeixi en una subestació o transformador, a través del vostre re-terra, el corrent operatiu zero fluirà als veïns ".

Es torna a posar a terra el "zero" a tots els suports "complexos", és a dir. àncora, inclòs sense fallar al primer i al darrer en línia. També es torna a posar a terra sense fallar abans d'entrar al mesurador mitjançant una pinça de perforació. És de terra. Es tracta d’uns requisits moderns.

[#22 andy78]

vitaliy, No entenc què té a veure el taulell? El filferro PEN ha d'estar posat a terra al lloc en què es divideix en N i PE: https://electro-ca.tomathouse.com/shemaTS-C-S.jpg

Aquest article no és un anunci publicitari, sinó una cerca d’una manera senzilla d’eixir d’aquesta situació. La principal necessitat d’instal·lar sortides exactament del tipus RCD no és el perill de contacte simultani, sinó la necessitat d’eliminar l’activació constant dels dispositius de corrent residual instal·lats a la centraleta a causa del cablejat antic.Per cert, la sortida RCD de la imatge és ABB (no he esmentat el nom de l'empresa a l'article), però altres fabricants tenen aquests RCD.

[#23]

andy78,
M’equivoco una mica, amb una molt bona reordenació del conductor de treball, en una situació normal (sense interrupcions a la subestació), el corrent de treball dels veïns fluirà pel seu terreny.

sobre la imatge: responeu ara on hauria de ser el comptador a la imatge? Al cap i a la fi, la presència d’un comptador és necessària, si no m’equivoco ...

Gorynych, Requisits - requisits, César - ....

Tenint una casa privada, dos pilars surten del pilar al taulell. Després del taulell, estiro tres cables. Tercer (protectora) No em connecto a zero. Això es volia dir.

[#24 andy78]

En un bloc de pisos, es torna a posar a terra l'ASU, on es separen els conductors N i PE. Com a resultat d'això, obtenim un aixecador de cinc fils a l'escut del terra. Després del taulell, tres cables entren a l'apartament.

En una casa privada hi ha dues opcions: separació de conductors sobre un suport des del qual es realitza una sucursal (també s’aplica a la terra una aplicació) o en un dispositiu d’entrada a la casa. La presa de terra repetida està connectada al dispositiu d’entrada. El comptador es configura després de la separació dels conductors i de la creació del sistema TN-C-S. Per què necessites tornar a fonamentar el que ja vaig escriure.

[#25]

Citar: andy78

En una casa privada hi ha dues opcions: separació de conductors sobre un suport des del qual es realitza una sucursal (també s’aplica a la terra una aplicació) o en un dispositiu d’entrada a la casa.

Genial. El sistema més senzill de robatori: el zero entrant mossega del taulell, el zero que surt del comptador es doblega del bus zero, el saltador PE salta al bus zero ...
Comencem des de la separació PEN i tornem a la mateixa: la separació no es produeix a PE i N, sinó a dos N. Al mateix temps, un de zero de treball - honest, el segon de PE - aporta un potencial zero al cas (al sòcol al contacte terra (hi ha matisos, t Per exemple, a diferència de la PE, el potencial no és zero ...) i, per exemple, les superfícies de cuina de gas és millor no anul·lar-les ... a la casa (estem parlant d’antigues) no hi ha connexió a terra a l’ASU. La presa de terra es produeix a la TP (entrada de cable), ja sigui en un suport (sucursal d’un suport). El zero a l’ASU arriba directament al bus de posada a terra (només hi és)
vitaliy: tens un sistema TT - corrents de curtcircuit - petit. Un RCD és obligatori i, fins i tot, es posa a 10 mA, si la casa es troba al sector on hi ha les cases antigues, s’hauria de fer així, en cas contrari, a causa d’un trencament al pal, és possible que la seva presa de terra no pugui suportar corrents procedents dels carrers veïns ...
El sistema TN-C-S és veure el nostre invent (embolicar merda i declarar, i tenim el mateix que teniu a Occident). A partir d’aquest TN-C-S hi ha un problema: els cables són els mateixos, com distingir-los? i qui barrejarà i canviarà la teva S de C? bàsicament per això toca ...
El RCD és una protecció addicional contra el contacte directe, mai no ha estat una panacea. Per instal·lar sockets, crec que això és massa, però, com a adaptadors per a la presa de corrent, molt.

[#26]

andy78, el que necessites no és cap pregunta. La pregunta és si per a molts subscriptors la separació es realitza en un suport? Un aixecador de cinc fils és la norma per als edificis "nous".

Si a les cases antigues només hi ha tres fases i una "carcassa" de l'escut, aleshores on connectar el terra de protecció?

Va estendre un nou cable de tres nuclis per a la caldera de la casa "vella". Va deixar l’antic cablejat sense canvis. El RCD del nou cable no s’instal·lava a l’escut, però ja a l’entrada de l’apartament (no hi havia prou espai a l’escut, la fase del nou cable es connectava a la màquina existent). Terra de protecció extreta de la carcassa de l'escut. De fet, quan la "desaparició" de zero pot provocar una emergència. Per tant, heu de posar un relé de tensió.

[#27]

Estimat administrador! Al bany vaig fer el cablejat i la connexió de la rentadora. El cable d'alimentació, tot i que en cambric, però baixa, on de vegades està humit i per tant, es trenca lleugerament en les aixetes i l'aigua.No només cal batre, sinó sentir-se prou. En aquest cas, desactivo immediatament la bossa de 15 ampols, davant la presa d’energia de la rentadora. El fenomen desapareix. Consulteu què es pot fer més?
Pihtelkin.

[#28 andy78]

AlexandreEl millor és posar a terra els conductors i connectar-lo a terra a un suport, ja que si ho fas a l’entrada de la casa, quan es cremi el zero de la línia de sobre, tots els veïns de la línia seran alimentats a través del cable zero del cable d’entrada, cosa que pot provocar la combustió del mateix cable. . I estic completament d’acord amb tota la resta.

vitaliy, a les cases antigues no és recomanable treure el filferro PE de la carcassa de l'escut. Per tal de refer els apartaments de l'antiga casa de tres fils, heu d'actualitzar el quadre de comandament i la paraula completa. Cal connectar a terra la protecció a la centraleta i, a continuació, tirar cinc cables a la pujada. Però tot això no ho hauria de fer els propietaris dels pisos i només l’organització que gestiona la casa.

Viktor, Vaig posar la corrugada al cable del bany del bany del sostre, després la vaig baixar a la presa fins a la presa de sortida. Encara no hi ha problemes. Sí, assegureu-vos de posar un RCD a aquesta presa, tal com la presència d’una presa de sortida al bany no és gaire segura, de manera que si es pot treure la sortida fora del bany, caldrà fer-ho.

[#29]

andy78anem a fer una ullada real a les coses. algunes cases són més propenses a enderrocar-se completament que a fer una presa de terra assenyada.

sobre la presa de terra. si la posada a terra és millor que en una subestació / transformador, el mesurador pot no "acabar". Aquesta és una manera de robar electricitat. Tot i que els comptadors moderns tenen en compte els corrents de fase i neutre. Així, quan es fa servir zero des de terra, un LED vermell s’il·luminarà en aquests comptadors.

[#30 bromista]

1) llegir el PUE: 1.7.73, 7.1.87, 7.1.88, 1.7.35, 1.7.36, 1.7.39, 1.7.47
2) a la paret de formigó armat de l'apartament en una parcel·la de 150 x 150 "cava" als accessoris.
La profunditat dels seus 50-100.
Soldem soldant un contacte amb acer i un filferro.
Aquest cable està connectat a la xarxa PE d'apartaments.
3) a l'entrada, en sèrie amb la màquina, posem el RCD electromecànic,
valor nominal en una màquina de qualificació de pas de par.
4) en sèrie amb ells connectem un relé de control del voltatge del tipus
"Resanta AZM-40A" o alguna cosa més "assistent mèdic".
Amb un tall zero i un augment d'U superior a 265 V, la xarxa d'apartaments es desactivarà durant 2-3 minuts.
Es considera mortal 100mA.
El RCD s’apagarà a 30 mA, és a dir, molt probablement (!), Us salvarà la vida.
Si agafeu la fase i el zero amb les mans humides i us poseu a l’aïllant, no us estalviarà cap RCD en cap sistema.

[#31 Alex gal]

L’objectiu de l’article també és incomprensible. La qüestió és si posar als RCD els més primitius de totes les preguntes sobre seguretat elèctrica. Per posar, sempre i arreu en edificis residencials amb sistemes d'alimentació TN-C o TN-C-S. I amb dos fils i amb tres fils. Sempre hi ha un benefici real.

Hi ha alguns moments en què el PUE prohibeix directament l’ús de RCD (o en restringeix el seu ús), però això no té cap relació amb els edificis residencials.

Dir que els RCD s’han d’instal·lar només amb la modernització del cablejat elèctric només pot ser limitat i analfabet en el sentit tècnic.

En els documents normatius, aquest problema s’ha resolt durant molt de temps de manera inequívoca, sense cap opció. Puc nomenar dos d'ells:

"CARTA GLAVGOSENERGONADZOR DEL 29 d'abril de 1997 núm. 42-6-9-ET SOBRE LA INTRODUCCIÓ DE" INSTRUCCIONS TEMPORALS PER A L'ÚS DE UZO EN INSTAL·LACIONS ELÈCTRIQUES D'EDIFICIS RESIDENCIALS "

SP 31-110-2003 DISSENY I INSTAL·LACIÓ D'INSTAL·LACIONS ELÈCTRIQUES D'EDIFICIS RESIDENCIALS I PÚBLICS

En cas de falsos positius dels RCD en edificis amb cablejat antic, és necessari no desconnectar els RCD, sinó buscar la causa de fuites, ja que finalment condueixen a un curtcircuit. o el foc.

En general, no entenc què es pot discutir aquí, els RCD són necessaris a tots els apartaments, es tracta de la vida salvada de les persones.

Pel que fa a la separació de conductors PEN en PE i N, es defineix de manera clara i rígida als PUE. Hi ha dues condicions principals: la secció transversal del PEN i la seva continuïtat. La presa de terra al punt de separació és bona i fiable, però segons PUE és opcional, i a la vida sovint és impossible. Però això no vol dir que s’hagi d’abandonar això.

Citar: Alexander

El RCD és una protecció addicional contra el contacte directe, mai no ha estat una panacea.

RCD té una panacea per a l'usuari. Assenyalant que, sota les regles dels RCD, és una protecció addicional per al contacte directe, heu oblidat d'indicar que en aquest cas, l'ISOLAMENT serà BÀSIC. En el cas normal, l'aïllament sempre és present, però hi ha tocs directes.

Citar: andy78

En una casa privada hi ha dues opcions: separació de conductors sobre un suport des del qual es realitza una sucursal (també s’aplica a la terra una aplicació) o en un dispositiu d’entrada a la casa. La presa de terra repetida està connectada al dispositiu d’entrada.

Cal destacar que, segons el rector de Rostekhnadzor V. Shatrov, aquesta opció només és possible quan s’alimenti una casa privada de VLI (SIP). Si la línia de sobrecàrrega està feta amb cables nus (línia de despesa antiga ordinària), només s’ha d’utilitzar el sistema de posada a terra TT. No es pot introduir cap PEN amb OHL a la casa, ni tornar a la terra a l’entrada de la casa, només una presa de terra pròpia i a l’entrada d’un RCD de 300mA per tancar automàticament.

Aquestes i altres recomanacions d’experts famosos i autors de documents normatius es poden trobar a la revista NET (Electrical Engineering News) i als seus annexos.

[#32 Alexey]

Aposta a tot arreu? Hmm ... Però què passa amb el PUE?

1,7.80. No està permès utilitzar dispositius de corrent residual que responguin a corrents diferencials en circuits trifàsics de quatre fils (sistema TN-C). Si cal utilitzar un RCD per protegir els receptors de potència individuals alimentats pel sistema TN-C, el conductor PE de protecció del receptor d’alimentació s’ha de connectar al conductor PEN del circuit que subministra el receptor d’alimentació al dispositiu de commutació de protecció.

[#33]

Tant el llaç de terra com el fil neutre de la centraleta i de la subestació poden cremar (rovell), sobretot perquè a Rússia operen xarxes elèctriques. Però ningú mai donarà una garantia absoluta de la vostra seguretat en termes de xoc elèctric, com a mínim, connecteu cinc conductors de terra a l'apartament. Però tampoc em sembla que confiï completament en una UZO, només perquè ho compres en una botiga (qui la va produir, com es va lliurar al punt de venda on es va emmagatzemar, ningú dirà la veritat!). És bo que abans de la instal·lació a l'escut, s'ha de carregar el RCD i qualsevol altre dispositiu de protecció per saber si el funcionament d'aquest dispositiu correspon a les dades declarades pel fabricant al passaport i si els resultats obtinguts s'ajusten a les normes. Només qui suportarà les despeses addicionals per a proves d’economia personal? A més, la qüestió no es limita a provar els dispositius de protecció de nova instal·lació, cal comprovar les característiques i, periòdicament, durant el funcionament, i dius un RCD a cada presa))).

[#34]

"I què passa amb el cablejat antic, el RCD desactivarà constantment l'apartament?"

Com fer què? !!! Busqueu un motiu. Teniu un corrent de fuites i no sabeu on ni què? El RCD en aquest cas és generalment el millor especial. Busqueu-lo! On i on?

[#35]

Citar: andy78

A més, generalment hi ha una opció molt perillosa per connectar una persona al circuit tot tocant la fase i el zero

Això és perillós en tots els casos i amb qualsevol sistema de xarxa, ja que tots els consumidors d'energia estan connectats d'aquesta manera. La presència d’un RCD dóna una petita possibilitat que el corrent de fuga superi els 30mA i funcioni. Així doncs, en aquest cas, el RCD és un avantatge indiscutible.

Citar: andy78

Bé i el més important, es tracta d’interrupcions constants gairebé raonables dels RCD a les cases amb cablejat antic

El cablejat antic no és tan dolent.Els cables de guix com a nous. Als quadres de distribució hi ha problemes. Està ideant la reparació.

Citar: andy78

A l'escut del terra, no es poden dividir els fils zero

Per què ??? Només aquí i cal dividir. Els escuts (quants vaig venir a veure) són de ferro i sempre estan terra. A terra: això no vol dir que per cada tros de ferro s’obstrueixi una estaca al terra. El zero és un fil separat i també està connectat al cos de l'escut. I.e. Es fon de nou el zero. La presa de terra s'ha de mesurar periòdicament. Cremar zero no vol dir cremar terra. A menys que en casos extremadament excepcionals. Quan es divideix, és molt important connectar el conductor de terra amb l’allotjament amb un cargol separat. En cap cas amb zero. La diferència entre el zero i la presa de terra després de la divisió serà precisament que durant el funcionament normal no circularà cap corrent pel fil de terra. Només realitzarà una funció protectora i no cremarà res allà.

La diferència entre un RCD en una xarxa de dos fils i una xarxa de tres fils és que en una xarxa de tres fils obté protecció addicional contra incendis per raons elèctriques.

La conclusió és inequívoca: els RCD també s’han d’instal·lar en una xarxa de dos fils. Almenys no hi ha raons greus i raonades per no fer-ho encara.

[#36 andy78]

Citar: Alex Gal

L’objectiu de l’article també és incomprensible. La qüestió és si posar a la UZO la més primitiva de totes les preguntes sobre seguretat elèctrica ... No entenc gens el que es pot discutir aquí, la UZO és necessària a tots els apartaments, aquestes són les vides salvades de les persones.

La pregunta de si ha de posar o no un RCD només es va plantejar perquè les cartes presenten regularment una afirmació que està prohibit posar RCD al sistema TN-C segons l’EMP, i aconsellem posar-lo als teus articles. I després una formidable conferència "llegiu el PUE, i després escriviu els vostres articles". Aquí, algú Aleksey ja havia notat el mateix tipus de comentaris amb una famosa cita del PUE. Després d’haver llegit aquestes cartes formidables, a l’article s’intentava resoldre les coses.

[#37]

andy78

Sembla que a l'EMP es tractava que si dividiu el "quart" conductor en dos (neutre i de terra) del sistema TN-C, no podreu connectar-los en el futur.

[#38]

Citar: Viktor

per tant, lleugerament "punxa" en les aixetes i l'aigua. No només cal batre, sinó sentir-se prou

Tinc por que el problema no estigui en el cable, sinó que, quan apareix la humitat, el potencial apareix a terra del cos de la vostra màquina, quan l’aïllament és prou sec, però són grimacs de TNTs, ja vaig escriure - una fase és possible en el cas, potser una fase a través d’alguna cosa .. .
Intenteu desenganxar el "cable de terra", agafeu la rentadora mitjançant un RCD, això us hauria d'ajudar ...

[#39 Sergey]

Escriuen sobre la separació en N i PE en pals, quines tonteries ... El que en una casa privada no fa un simple llaç triangular de terra, és fàcil, senzill i serà un PE real.

I a la protecció per terra, de fet, N prové per separat d’una femella (compressió de branca))), i el cas està soterrat a terra, de manera que podeu utilitzar la connexió al cas com una semblança amb el PE, i serà correcte. És cert que ningú probablement va mesurar la resistència a terra de l'escut ...

[#40 Alex gal]

Citar: Alex

Aposta a tot arreu? Hmm ... Però què passa amb el PUE?

Està en PUE i està configurat. Et puc dir un altre punt on diu quan és impossible posar un RCD, però això no canvia res. Estem parlant d’edificis residencials, d’apartaments, on segons el PUE UZO es pot i s’ha d’establir. Intenteu llegir atentament el paràgraf de l’EMP indicat per vosaltres i trobar la raó per la qual està prohibit fer-ho. I què cal fer perquè el RCD també es pugui configurar en aquest cas. La resposta és a la superfície.

Citar: costura

i s'ha de carregar el RCD i qualsevol altre dispositiu de protecció,

No es carrega :), però comprova la diferència real. actual actual. Si aquest és el problema del RCD. És bastant fàcil i econòmic comprovar tu mateix el corrent de funcionament si tens habilitats elementals. La velocitat és més complicada aquí, però per assegurar-se que el RCD funciona a un corrent de 30 mA és elemental amb una resistència d’uns 7 kOhm. En principi, la comprovació integrada del botó "prova" també funciona.

Citar: andy78

que, segons PUE, està prohibit instal·lar RCD en el sistema TN-C i aconsellem instal·lar-lo als vostres articles.

Feu que el lot entengui el PUE :) i no feu reclamacions sobre articles incomprensos. Aquest paràgraf fa referència a un sistema trifàsic de 4 fils amb posada a terra d’aquest 4 fils. Un RCD trifàsic trenca els quatre cables, juntament amb el zero, que és protector en aquest cas. Està prohibit trencar el conductor de protecció en totes les versions del PUE. A partir d’aquí se segueix la segona part d’aquest paràgraf que indica que es pot aplicar el RCD si es pren el zero protector abans (davant dels contactes) del RCD.

[#41 knotik]

Aquest debat s'ha desplegat))

El filferro PEN ha d'estar posat a terra al lloc en què es divideix en N i PE: https://electro-ca.tomathouse.com/shemaTS-C-S.jpg

On està escrit a la normativa que exigeix ​​la presa de terra al punt de separació PEN del conductor?

No per motius d'argument, altres opinions són simplement interessants.

[#42 Alex gal]

Citar: knotik

Quan estigui escrit a la normativa que exigeix ​​la presa de terra al punt de separació

De seguida, us diré que a les normes no hi ha res. No hi ha això en PUE, ni en les especificacions estàndard estatals, ni en els SNiP. Hi ha una secció mínima de PEN de 10 quadrats per a coure i 16 per a alumini. Suficient - es pot dividir.

Cal tornar a posar a terra només a l’entrada de l’edifici i després amb reserves. Fins i tot la magnitud de la seva resistència no sempre està regulada.

Una altra cosa és que aquesta solució (separació al punt de terra) pot proporcionar una màxima fiabilitat, millor seguretat. Sobretot en el repugnant estat de les xarxes elèctriques.

Però, per exemple, a les cases amb estufes elèctriques, es feia a terra sempre estufes elèctriques i al mateix temps s’utilitzaven els mateixos quatre cables en una aixeta. Si algú va tenir sort, llavors l'escut es va connectar a l'escut ASU no només per zero, sinó també a través del sistema de disposició.

Per tant, si a la cuina hi ha una presa de terra d’una estufa elèctrica, per què no posar a terra la resta de l’habitatge de la mateixa manera? En general, una secció zero nul·la aquesta opció.

Però si el zero de la pujada té una secció per sota del mínim acceptable, o l’estat general de la xarxa d’habitatges és terrible... hi ha raons per pensar: necessiteu cablejat de tres fils en un apartament amb posada a terra a les connexions abans de la revisió o reconstrucció d'una xarxa elèctrica comuna. Aleshores és millor deixar 2 fils amb la instal·lació d’un RCD, així és com es recomanen els estàndards, com a mesura temporal abans de la reconstrucció.

[#43]

No es tracta de sistemes de presa de terra, sinó de sistemes d’alimentació elèctrica, després d’aquesta distorsió de la ciència exacta i de tot el que no mereix cap atenció. Aleshores, quan el PUE recomana un RCD, no és obligatori, en la majoria dels casos una estupidesa excessiva. És un grup predilecte dels inspectors d'incendis, tal com en realitat és un dispositiu de control d’aïllament. A les xarxes amb una base fonamental, es tracta d’un divorci amb diners.

[#44 Alex gal]

Citar: pvp

Aleshores, quan el PUE recomana un RCD, no és obligatori, en la majoria dels casos una estupidesa excessiva.

L’estupidesa més aviat aquestes afirmacions.

La protecció de la vida i la salut de les persones no pot ser estúpida en cap cas.

Segons PUE:

1.1.17. Paraula "recomanable"vol dir que aquesta solució és una de les millors, però no obligatòria.

Una millor solució no pot ser "estúpida".

En canvi, estaria bé sentir per què, en el seu cas, heu de protegir els usuaris de:

1. toc directe

2. toc indirecte

Què és real excepte RCD capaç de protegir una persona en aquests casos?

Pel que fa al fet que el RCD només es recomana a l’EMP, llegiu la secció

"7.1.82. Obligatori és la instal·lació d’un RCD ... "

així com 1.7.78.

[#45 natashka]

Benvolguts usuaris, vostès estan discutint sobre coses que existeixen realment i ens protegeixen de les nostres tonteries.Fins al moment, l’aplicació de la solució ouzo és òptima, a més, no requereix cap inversió fantàstica.

[#46 Arthur]

Quina diferència hi ha entre la presa de RCD i la RCD a l’ASU? Res, els mateixos perills aquí, la mateixa divisió del PEN. Potser tira aquest terreny en aquesta presa de sortida?

[#47 Vladimir]

Arthur,
Tampoc veig la diferència, el tema es xucla amb el dit.

[#48]

Podeu compartir pins en un tauler de terra!
Com creieu que totes les estufes elèctriques estan posades a terra?

[#49]

Si us plau, digueu-me: vaig canviar el cablejat antic a coure (de 3 fils) que va sorgir la pregunta on i com connectar el PE. La casa és antiga, el sistema, segons l’entenc, és TN-C (4 cables a l’escut). És possible que des del soterrani, després d’haver marcat un passador separat, pugueu organitzar PE al vostre tauler. Què cal posar a la rentadora d’un UZO o Dif si encara heu de deixar la versió de dos fils

[#50 Vladimir]

Sergey, Sí que és possible, PER B si teniu canonades de plàstic i amb el mateix conductor PE connecteu totes les estructures conductores que es poden energitzar (banyera, aixetes, bateries, etc.), fent així el vostre propi sistema d’equiparació de potencials i canonades de PVC. són necessaris per aïllar la vostra presa de terra de possibles càrregues externes.

[#51 Vladimir]

Andrey, en cap cas, és impossible, en primer lloc, cap dels inspectors de supervisió energètica no ho permetrà, i, en segon lloc, es tracta d’una bomba de temps, tard o d’hora es pot produir un accident abans de la separació del conductor PEN i la mateixa placa s’encendrà. Aquest tipus de connexió és perillós per a la vida !!!!

[#52 Alex gal]

On està escrit a la normativa que exigeix ​​la presa de terra al punt de separació PEN del conductor?

Ja he respost aquesta pregunta que no hi ha cap requisit en les normes. Sembla que està malament. Hi ha aquest requisit, però s'ha expressat ... d'alguna manera no és negreta))). Aquí teniu GOST 50571.1-2009

https://electro-ca.tomathouse.com/main/voprosy/426-uzo-v-dvuhprovodke.html

Vegeu 312.2 Tipus de posada a terra del sistema, diagrama de xarxa TN-C-S i descripció. Cito:

- Sistema TN-C-S, en què es combinen funcions neutres i protectores en una
conductor a la part del sistema (vegeu les figures 31B1, 31B2 i 31B3). En instal·lacions elèctriques residencials
i està prohibit edificis públics, empreses comercials, institucions mèdiques
aplicar conductors PEN. La guia de la xarxa de distribució PEN ha de ser
dividit en conductors neutres i de protecció a l'entrada de la instal·lació elèctrica (veure imatges
31 m² i 31 m²);

Així doncs, hi ha un requisit a GOST, però no està clar per què encara no és al PUE.

[#53]

Em pregunto com es dividirà el zero en cases antigues on encara hi ha taps de fongs :-), és perillós tocar-los), i a la pissarra, encara no entenc com es divideix zero? o fins i tot no ho he acabat), si continuo sent un principiant en electricitat)

[#54]

Hi ha tants llocs de conversa, però per a una persona senzilla res està clar !!! No entenc per què aquesta boltologia? Podeu simplement escriure: Quan es permet dos fils, es permet la instal·lació d’un RCD (tot i que el PUE en aquesta ocasió és informació força contradictòria. Es pot veure, els mateixos "especialistes" van escriure com aquest article). Per això, en casos extrems, el fil neutre ABANS del RCD es divideix en N i PE. La fase i la N van al RCD, i el PE va al voltant del RCD fins al terminal de terra d’instal·lació. Per descomptat, aquest mètode no és gaire fiable, però com a opció per instal·lar un RCD en una instal·lació de dos fils. He estat treballant 3 anys sense cap queixa.

[#55]

Alguna cosa no és gaire clara l’essència del tema. Quan agafeu el filferro zero i de fase i fins i tot us poseu a l’aïllant, això significa una cosa: accepteu voluntàriament convertir-vos en televisió o rentadora o, en el pitjor, una molinet de cafè!
Per què hauria de funcionar un RCD? Aleshores, hauria de funcionar quan es connecti qualsevol càrrega i s’exclogui, en principi, la possibilitat d’utilitzar electricitat. I quina és la diferència, quin és el vostre sistema de connexió a terra ...
Pel que fa als falsos positius del RCD. Estic d’acord amb aquells que creuen que en aquest cas és hora de reparar el cablejat. O, en el pitjor, de nou, revisant el circuit. Perquè si el RCD dispara "fals", hi ha fuites, hi ha un problema.

[#56 Sergey]

Pel que fa a la instal·lació de RCDs, no en tinc cap dubte; per descomptat, Déu cal salvar el cofre.
Però el sistema TN-C-S no està del tot clar, ja que molts parlen de posada a terra addicional obligatòria al punt de divisió PEN, de manera que és més barat i fàcil fer-ho a l’ASU. Probablement, això sigui més correcte, a més, el PUE recomana aquest enfocament. Tot i això, no insisteix. D’altra banda, què fer amb els milions de residents que viuen a cases soviètiques i qui són la majoria? Espereu la modernització de l’alimentació elèctrica d’aquestes mateixes cases? Estic segur que molta gent no esperarà en cap moment el moment en què, canviant el seu cablejat al seu apartament i deixant el tercer cablejat aïlladament de color verd groc, el llançaran a un conductor normal PE. Aquesta no és una declaració sense fonament: la casa va ser majúscula, es va canviar l’ompliment de l’ASU, es van substituir els aixecadors, les màquines eren totes com era d’esperar, amb coure i la línia es va mantenir igual de quatre fils. La pregunta és: per què no han llançat el cinquè filferro PE, no han obstruït el circuit? Ells responen: i per tant han passat molts diners, tens una mala vida abans d’això? Però al PUE hi ha línies sobre la sortida obligatòria del sistema TN-C (quan sigui possible), i aquestes línies no tenen caràcter consultiu. Així doncs, observeu com les persones estalvien equips costosos que, per no trencar-se, han d’abocar part dels corrents al conductor PE, connectant l’anomenat terra al forrell de la placa del sòl, directament al zero que funciona, és a dir, desconnectar-ne.
En aquest sentit, la pregunta a l’autor: vaig veure en els comentaris la proposta d’enllestir també des de l’escut, però no sobre un cargol amb zero, sinó sota un terminal (bolt) separat. Com veieu això, es manté l’escut fonamentat, val la pena tenir por que es produeixi una fase quan es cremi zero i canvieu res?

[#57 Miquel]

Els requisits i les recomanacions obligatòries per a l’ús d’aparells de corrent residual (RCD) es recullen al capítol 1.7, Seccions 6 i 7 de les Normes d’instal·lació elèctrica de la setena edició. La clàusula 7.1.84 de les Normes d’instal·lació elèctrica estableix que “per augmentar el nivell de protecció contra incendis quan s’escurça a les terres, quan el valor actual és insuficient per desencadenar la màxima protecció actual, es recomana que s’instal·li un RCD a l’entrada de l’apartament, a l’edifici residencial individual, etc. amb corrent de disparant fins a 300 mA. " A l'edifici de la ciutat de Moscou els codis MGSN 3.01-01 "Edificis residencials" és obligatori la instal·lació d'un RCD a l'entrada de l'apartament. A l’apèndix d’aquestes normes s’ofereixen diverses variants d’esquemes de plafons d’apartaments amb l’ús de RCD a l’entrada i a les línies de grups individuals. És aconsellable utilitzar RCD a l'entrada de cases i cases rurals de fusta, a apartaments d'edificis residencials, les estructures dels quals (bigues, terres, etc.) estiguin parcialment de fusta, mentre que els dispositius d'alarma contra incendis i robatoris haurien de connectar-se al diagrama del circuit després del comptador del RCD. a través de l’interruptor. A l'apèndix del GOST 51628-2000 es mostren exemples d'implementació d'esquemes de plafons d'apartaments amb diverses opcions de connexió per a RCD.

[#58]

El TN-C es va posar en marxa, durant la reparació de la connexió de la làmpada, va oblidar l'enlairament.

Vaig estar a peu de terra en un terra aïllat, vaig agafar la fase i el zero, sé que estava empobrit, sempre he de començar a treballar amb una mà, volia endreçar els cables del cable, funcionava clarament, però vaig aconseguir agafar una part de l’energia.

[#59]

L’autor va escriure tot correctament, l’article explica bé als electricistes morons per què és impossible separar el PEN en un panell d’apartaments. Només un moró pot llançar alguns saltadors de zero per protegir l'equip.
LLEGEIX MATEIXAMENT UNA AGENDA (especialment per als embussos i els morons que provoquen incendis) AXIOMES:
1) En instal·lacions elèctriques d’edificis residencials amb el subsistema TN-C, NO es pot fer la separació de PE de N. Quan es tanqui a zero a la planta principal, un pis per sota, etc., el potencial de fase serà sobre el metall. el cas dels equips connectats, mentre que el relé de tensió no contraresta això.
2) Els RCD s’han d’instal·lar a tot arreu en qualsevol sistema de posada a terra.Quan el RCD de dos fils no funciona pitjor que en tres fils (tot i que el dispositiu és d’alta qualitat)
3) Des del contacte directe amb la fase i el zero procedent del RCD, el funcionament del RCD no es produirà, perquè RCD considerarà una persona com una càrrega normal.
Autor, escriviu més d’aquests articles i expliqueu-los als embussos com fer-ho.

[#60]

2 Aferent

Em sembla que heu de tornar a publicar l’article, tenint en compte tots els comentaris anteriors, és a dir, escriviu de manera que no hi hagi preguntes innecessàries i, a jutjar pels comentaris, n’hi ha massa.

Us proposo entendre el següent:

1. Per què PUE prohibeix els RCD en TN-C.

2. Com es produeix la tensió de fase en cas que el zero es cregui (un pis per sota, per exemple). És millor, per descomptat, il·lustrar.

3. Com actualitzar / connectar els RCD en edificis d’apartaments antics, en cases particulars.

Vaig dibuixar un esquema de situacions possibles en un edifici d'apartaments, on es fa una presa de terra de protecció de la carcassa de l'escut a la porta principal, on només hi ha quatre fils (tres fases i un PEN combinat).

De fet, quan zero es crema un pis per sota, la fase passa per la càrrega del veí (la bombeta està encesa).

El relé de tensió es dispararà (ja que hi haurà una diferència potencial de 380V) i protegirà l'equip, però la fase del cas es mantindrà (d'un veí). El RCD tampoc serveix d’ajuda, ja que interromp el treballador i la fase zero (que també podria ser interromput pel mateix relé de tensió).

Més sobre RCD:

30 mA és un corrent de treta gradual, és a dir, realment es desplaça abans. No em vaig fixar en mi, però em van dir que té 30mA. Per a un nen, aquest cop pot ser crític. Així que en els "30mA" és millor no portar-ne massa. Els 16mA es consideren corrents de dolor (o "no alliberadors"). Hi va haver un cas en què em van "pessigar" "fortament", però el RCD no va funcionar.

[#61]

Ho sento, formalment, no gaire pel tema de l'article, però com que el tema de la presa de terra ja està tocat ...

Font:

Cablejat de dos fils en una casa de poble (TN-C?). Per tal d’augmentar la seguretat operativa i protegir-se contra l’avaria de les targetes de xarxa i per al correcte funcionament dels filtres de xarxa integrats de l’equip, es va fer una presa de terra al punt de connexió (és a dir, en un sòcol): el contacte a terra es connecta per un filferro de coure de dos fils conduït al terra amb sal fins a una profunditat d’1. , 5 metres amb una vareta metàl·lica. La mesura del voltatge entre la terra i la fase de la sortida va mostrar el mateix voltatge que entre la fase i el zero. No hi ha tensió entre el "zero" i el "terra".

Preguntes:

1. Té sentit connectar el "zero" (PEN) i el terminal de terra a la presa amb un pont (a "terra") per augmentar la fiabilitat i la velocitat de funcionament del RCD (en cas que la resistència a terra augmenti amb el pas del temps)?

2. Es considerarà un circuit segur i coherent amb el circuit de posada a terra del TN-C-S en aquest punt de connexió de consum local (sortida)?

3. La posada a terra i el "zero" amb una connexió (i amb la condició de mantenir la resistència mínima del bucle de posada a terra amb el pas del temps) duplicaràn realment les funcions de l'altre si una d'elles es trenca?

[#62 Jacob]

1. No, 2. No, 3. No

[#63]

Jacob, és formal, però de fet?
I - per què, (si no és difícil).

[#64]

El PUE prohibeix la instal·lació de RCD en el sistema TN-C, excepte quan hi ha un tercer fil en les sortides connectades al RCD. Però llavors el punt de connexió d’aquest fil converteix en realitat el cablejat de l’apartament en el sistema TN-C-S. Però on connectar-se? A l’aterratge pot haver-hi un escut, o potser una caixa amb branques a l’apartament - per connectar-se amb suïcidi, sobretot si es crema zero a la pujada, és encara pitjor i més inútil connectar-se al sistema d’abastament d’aigua o als accessoris de la paret, només hi ha una connexió a l’olla amb un cactus. La raó de la prohibició de l'ús de RCD en dos fils és senzilla.Hi ha normes i normes internacionals i GOST desenvolupats sobre la seva base. Segons ells, el temps de resposta del RCD no és superior a 0,3 segons. Els RCD poden funcionar més ràpidament, però es té en compte el pitjor dels casos. D’acord amb GOST, un voltatge tàctil segur de les instal·lacions elèctriques domèstiques amb un temps d’interrupció de 0,3 segons correspon a una tensió tàctil de 70 volts i un corrent de 70 mil·límetres. En absència de conductor de protecció, l’allotjament pot ser de 220 volts o més, i això correspon a un corrent de 220 mil·límetres i un temps d’apagat de 0,02-0,08 segons. Els RCD no tenen temps de desconnectar tan ràpidament, i per tant està prohibit utilitzar-los. És especialment difícil tenir una rentadora instal·lada al bany, una sala especialment perillosa. Sí, i aquí el RCD no és una defensa, sinó un intent desesperat de salvar-se la vida. Però UZO especial per a rentadores - UZO-DPA-16V va aparèixer a la venda. També es poden fer servir dos RCD: un de 10 mil·límetres per a una presa de màquines de rentar i un de 30 mil·límetres per a tot l'apartament. Però sempre dos davant del perill particular. A més, pot ser una mesura de protecció suficient i compleixi les regulacions. Però aquí tot és individual. Cal mesurar la resistència del corrent de fuita de 220 volts a través de l’aigua i el sistema d’aigües residuals a les quals està connectada la rentadora. Si la resistència a les fuites d’una rentadora que no s’omple d’aigua es mesura en un tambor amb un llast des d’una presa de sortida (uns 1000 ohms), tot està en ordre. Si es redueix l’aïllament abans de disparar RCD, la tensió de contacte segons GOST-12 és de 12 volts i la corrent és de 2 mil·límetres, i el temps de resposta pot ser superior a 1 segon. Aquest procés, tal com es faria en l'absència d'un camí que s'enfila, no és necessari. Funcionarà pel seu compte. O poden funcionar 30 mil·límetres RCD, dissenyats de manera que es desencadeni una mica abans del punt de referència, a més de fuites a l’apartament - pot ser que sigui de 2-3 mil·límetres abans de la seva sortida. En general, la seguretat s'ha de considerar com un conjunt de mesures. Per exemple, posen una pantalla de protecció a la bateria de calefacció i la sala ja no té perill. Aquí, per a cada apartament, tot és estrictament individual. Però és millor posar un RCD: no hi haurà cap mal, almenys pot protegir-lo del foc.

[#65]

Estimat! Per consultar ...

Planifico el cablejat al nou gran bany. Vaig llegir totes aquestes discussions amb problemes de presa de terra i crec que en el meu cas és més fàcil desfer-se galvànicament de la xarxa de granges col·lectives. A més, la tensió d’aquesta xarxa pot baixar fins a 175V, cosa que no és bona.

Per tant:

Immediatament després de la màquina d’entrada i comptador: un estabilitzador de 5kW (no és gaire car en aquest moment, 3-5 tr), i després agrupar les màquines i dissoldre-la. La il·luminació a la sala de vapor i la dutxa és de 12V (LED? Halògena?) Mitjançant una font d’energia situada a prop del quadre d’entrada. No es proporcionen dispositius automàtics RCD ni diferencials. El dispositiu de presa de terra és opcional (?). Sí, la fiabilitat de l'estabilitzador i la IP és una pregunta. Cal reservar la campanya.

Us demano sincerament que expresseu la vostra opinió.

[#66]

knotik,
si una persona toca tant el “0” com la fase al mateix temps, el RCD en principi no funcionarà, ja que no hi haurà corrent diferencial. Els corrents al zero i al conductor de fase reben el mateix augment: el corrent de fuga a través del cos humà.

[#67]

Hola M’agradaria conèixer la vostra opinió. Treballo en un edifici alt de 360 ​​apartaments. La casa només té 8 anys des de la data de construcció. A cada apartament es troba el. Escut amb tres fases resumides i està dividit per un grup de màquines incloent RCD. Fa 3 anys que tenim 4 incendis de guàrdies elèctriques i els guàrdies estan cremant amb RCD. Com es pot explicar això i heu sentit casos similars?

[#68]

Semen Deruzhinsky,

i els RCD, per descomptat, amb una clara comprensió que en el sistema TN-C no es tracta del 100% de protecció.Per analogia, si tinguéssiu la situació de saltar amb un paracaigudes, fins i tot si amb certa probabilitat no s’obriria i no saltarà sense ell, aleshores totes les persones mentalment normals, i això és força natural, escollirien el primer, ja que en aquest cas és molt més probable que es mantingui viu. Conclusió: s'han de definir els RCD del sistema TN-C.
Estic totalment d’acord! M'ha encantat l'exemple de paracaigudes! Ara citaré el vostre text com a proves incontrovertibles a opositors especialment tossuts del RCD!

andy78,
Tinc un apartament de 3 habitacions (no compto estufes), ASTRO UZO F2111 25A 10mA està a dues portes (TN-S). Ja té 9 anys! Casa i cablejat des de 1974! Res en va no va funcionar !!! AQUESTA ESTÀ A 10MA DE SENSIBILITAT !!! Va funcionar dues vegades quan el calefactor elèctric del titani elèctric va esclatar des de la vellesa i l'escala. L’aigua és terriblement dura! Requereix neteja de l'escalfador i titani 2-3 vegades a l'any! SI NO HI HA AIX TH, ES POSSIBLE QUI ALGÚ DE L'HOMBRE NARROW O, AIX EV, QUE HI HAVIA ENCONTRAT DURANT ELS PROCEDIMENTS DE L'AIGUA !! UNA VEURE VEU ES VA FER UNA AIGUA CALENTA. NO TENIM CASA! SI NO HI HA UN UZO, EL CARDYK VEURE AL CABELL! I així van tornar a casa a un pis humit: no hi ha llum. Per descomptat, no ho van activar, van assecar-ho tot en cinc dies i van activar el RCD. Tot funciona 3-4 anys! Sé per experiència que, en aquests casos, el cablejat sense RCD es tanca i fins i tot es crema en diversos llocs !!! UZO ÉS ÚTIL EN QUALSEVOL EVENT !!! AIXÍ AMB EL SISTEMA "IT" I EN EL SISTEMA "TT" NOMÉS ES NECESSARI! NOMÉS QUAN PERMETEM UN KIOSK D’UN METAL, NECESSÀRIES S’HA DE MANIPULAR UN UZO SELECTIVA EN UN SUPORT O AL LLOC ON QUEDA AQUEST AIXODAMENT DEL METAL !!! I després ho van posar després de passar el cable d’entrada a través del sostre metàl·lic, del suport de canonades metàl·liques (gander), a través de la caixa metàl·lica del quiosc, a través de la caixa SHU-RSH, a través de la màquina automàtica segellada i oberta !!! I NOMÉS DESPRÉS RCD !!! Arreu d’aquest camí es pot violar l’aïllament amb tancament de fase al casal del quiosc i el RCD serà amb una distribució al costat !!!!!

De la meva part, hi ha una brossa. - No puc fer cap revisió. Bé, el cablejat nou, respectivament.

Alexandre,
Pau. Per exemple, us podria recomanar en el SHU-RShch o en un suport, abans de combinar la terra amb zero, posar un interruptor d’entrada de dos o quatre pols per exemple 25A. Aquest no és el PUE, per descomptat. Preneu-vos un moment !! En aquest cas, el corrent de curtcircuit al bucle de terra (sense zero de treball) hauria de ser superior a 25A. AIXÍ QUAN EL ZERO DE TREBALL "PRINCIPAL" VAN SORTIR SI EL CIRCUIT DE TERRA NO CONTROLARÀ LA CÀRREGA D'ALTRES CASES: EL CIRCUIT AUTOMÀTIC DESCONEGUIRÀ LA FASE I EL ZERO I MOLT EN AQUESTS SÓN EMERGENAMENT! LLEVEU-LES COM A REGLA, SENSE TERRA, SEN RCD, I NO ES NECESSÀ PROTECCIÓ DE SOBREVOLTAGENTS, el principal és que no es jutgen pel corrent, Déu ho prohibeixi, i pot ser que sigui més savi. Al mateix temps, no obtindreu corrent elèctric dels estoigs d’equips elèctrics i el vostre equip romandrà intacte.

El meu invent.

[#69]

pvp,
i els RCD, per descomptat, amb una clara comprensió que en el sistema TN-C no es tracta del 100% de protecció. Per analogia, si tinguéssiu la situació de saltar amb un paracaigudes, fins i tot si potser no s’obriria amb certa probabilitat i no saltar-ne, aleshores totes les persones mentalment normals, i això és força natural, escollirien el primer, ja que en aquest cas és molt més probable que es mantingui viu. Conclusió: s'han de definir els RCD del sistema TN-C.
A PARTIR DEL PENSAMENT RODÓ ...........! SIGUI LA MEVA VOLT - NO ENS VAN PERMET A TOTS ELS ELECTRICS !!!
JA JA DOS TEMPS UZO MOLT DE MANEIG DE MÀ DE FASE A CAMP A TERRA !! TAMBÉ NO PODEU SABER - Puc ser capaç de desenganxar-me sense el RCD? SÍ SENSE CONSECUÈNCIES ???

Vasili
Crec que necessitem un estret i de tres fils amb una presa de terra real. Els RCD necessiten en el vostre cas un tipus mecànic A. Reacciona tant als corrents de fuita alternats com als polsats. L’UZO és frondós probablement després de l’estabilitzador. La terra no es pot connectar amb zero. Que sigui TT. Sobretot si a terra és una merda. Pau.

[#70 Nikolay]

Ara hi ha molts estàndards sobre RCD. Rússia en aquest número va passar a l'euroestàndard. En els projectes d’edificis nous i reconstruïts a l’entrada de l’apartament i grups de sortida sense RCD, no hi faltarà cap examen. Conclusió: es requereix RCD perquè en depèn la seguretat de les persones. El RCD també realitza la funció de seguretat contra incendis, i això no és poc, ja que el 50% dels incendis són per cablejat. Durant les reparacions importants d’edificis d’apartaments, tot canvia segons TN-C-S des de l’entrada al tauler d’apartaments, amb la instal·lació d’un RCD, després a l’apartament el llogater canvia ell mateix o contracta aquells que tenen una llicència per a aquestes obres.

[#71]

Sergey, amb RCD o AVDT? El dispositiu d’apagat de protecció s’instal·la juntament amb els interruptors de circuit en sèrie. Amb paràmetres nominals superiors als paràmetres de l’interruptor de circuit (corrent). O s'utilitza el "híbrid" - AVDT.

[#72]

Tinc una casa d’un edifici antic, el 9è pis, vivim en un apartament comunitari, quan vaig fer reparacions a la nostra habitació, vaig canviar tota l’antiga elèctrica d’alumini. cablejat del terra elèctric. blindatge al desembarcament a la sala de 4 mm2 sobre un coure de tres fils segons el PUE i va instal·lar un quadre elèctric a la sala amb un RCD, va resultar que TN-CS zero es divideix en N, PE en entrar a la sala (tot i que això no suposa que sigui segons el PUE), 2mm2 de cablejat al voltant de la sala (endolls) ) i 1.5mm2 (il·luminació) VVGng. Quan el segon fill va néixer i va començar a caminar, un UZO va ajudar (al capdavall, tot plegat, encaixarà tot), en general, a les 1.5 hores, va connectar-se a la presa amb unes pinces de la manicura i el va colpejar, però El RCD va disparar i va tallar el voltatge, que estic aclaparadorament feliç, i després durant dues setmanes vaig fer una volta al sòcol, el vaig assenyalar amb un dit i vaig pronunciar els EUA amb una mirada de por. En general, cal posar un RCD i, en un cas similar, com culparàs a algú de tu mateix que no has vist, que no has posat el RCD, la teva dona, que ha tret les pinces malament, ni tota la llar, perquè confiava en elles. que vetllaran per ........

[#73]

No és correcte un "conductor de terra", sinó un "conductor de protecció". I podeu separar el conductor PEN amb una secció d'alumini d'almenys 16 mm o coure de 10 mm.

[#74]

Servei a diverses cases cooperatives construïdes als anys 70 del segle passat. A més, totes les cases estan equipades amb estufes elèctriques. Per descomptat, hi ha TN-C. A més, per a la presa de terra d’estufes elèctriques, el tercer fil (PE) està posat (per part dels constructors), connectat a l’edifici a la centraleta del sòl, és a dir. a N. A més, el cable (primari i secundari) que subministra aquestes cases és de 3X120 mm2 a la funda. aquest shell s'utilitza com a conductor de N. A més, les cases es van construir, de fet, sobre un pantà cobert, és a dir. la profunditat de les aigües subterrànies està entre 70 i 80 cm, és a dir, els cables es troben directament a l'aigua. I l’aïllament del cable sobre la beina és de cànem taronjat. I.e. Jo, com a electricista d’aquestes cases, tinc “meningitis” constant - de vegades triguen dues hores a demostrar al despatxador de la RES que la funda s’ha dissolt als cables i N. no arriba a casa. Les preguntes són: "Com vas determinar això?" etc. L’anterior responsable de RES ja havia promès substituir els cables per uns de 4 fils, i el nou cap, que agrada a la màxima direcció d’oblenergo, no volia escoltar res al respecte. L’únic que van fer van ser substituir les peces terminals de cables (de 10 metres cadascun) que s’endinsen al quadre elèctric d’entrada per uns de 4 fils, i el cos principal dels cables que hi havia al pantà romania vell. Així que ara tampoc puc demostrar a ningú que hi ha cables de tres fils. I, per descomptat, cada 3 o 4 mesos, es veu obligat a trucar a una banda d'emergència, explicant-li al despatxador durant hores que no hi ha cap N. a la casa, i fa especial por quan una de les fases es crema amb la closca. Després, entre el fil N de la casa i l’aixeta d’aigua, la tensió és de fins a 60 a 70 V. Durant un d'aquests esclats en un dels apartaments, es va cremar tot el cablejat de l'apartament (es van instal·lar sostres en suspensió i en instal·lar els focus, el fil N es trobava al perfil). Bé, ara sobre el RCD. Fins i tot en aquestes condicions, recomano als arrendataris que posin RCD en cadenes de sortida. (Crec que posar un RCD al circuit d’il·luminació no té sentit). Cal dir que la inspecció d’inspecció d’energia emet receptes per a la instal·lació obligatòria dels RCD després de comptadors que subministren ascensors i il·luminació d’escales. Tot i això, no els importa la salut i la vida d’un electricista. La raó és simple: per evitar el robatori d’electricitat. I una cosa més. Aquí, un camarada de "Comentaris" es queixava que hi havia tensió a la rentadora. Així doncs, hi ha una tensió d’uns 110 V. allà perquè hi ha instal·lat un filtre a l’entrada del circuit de la rentadora, en el qual es connecten condensadors de 0,022 mF a banda i banda de la rentadora després de l’endoll, formant així un divisor de condensadors que es forma al cos de la màquina. tensió igual a la meitat del voltatge de la xarxa. Per tant, el cable PE de la rentadora s’ha de connectar a terra o, com a mínim, connectar-lo a la canonada d’aigua. (El corrent és petit, no hi haurà electricitat per als veïns.) Però no aconsello posar un pont a la presa de N.

[#75]

Si es toca la fase i el zero de treball amb diferents mans, almenys amb TN-C, fins i tot amb TN-C-S (si les cames són sabates ben aïllades), el RCD no ajudarà aquí. Per a RCD, no hi ha diferència per on passa pel cos humà o un altre dispositiu elèctric. Si només hi hagués una fuga per la quantitat de 30 mA a l’elèctrode a terra.

[#76]

Però, tinc un triangle 220 a l'entrada de l'apartament, encara un tràngol polonès, i què no posar-ne cap diferència?

[#77 Vitaliy]

Si utilitzeu un relé de control de tensió en cas que es cregui ZERO, de seguida es talla tot, jo ho vaig fer personalment, cinc vegades va guardar tots els electrodomèstics amb salts superiors a 252v, llavors els RCD es poden utilitzar com a complement de seguretat del sistema TN-C, com a mínim. com a mínim, apagueu el calefactor d'aigua amb un deu trencat, la rentadora amb un deu trencat jo personalment quan la màquina funcionava i el RCD es va treure, de seguida em vaig adonar que era TEN i era exactament OH, o una estufa elèctrica amb comoditat esclatada. Anna RCD aigua pot no funcionar especialment si el bany d'acrílic i de drenatge de plàstic i no totes tenen assecador PE Explorer fins i tot la majoria no tenen. Una vegada, per casualitat, canviant la presa de casa a casa, vaig tancar ZERO amb PE, el RCD va funcionar tot i que tinc un sistema TN-C.
Obtindré una mica el tema, en general, és millor posar insercions calibrades antigues i sense problemes, en comptes de disjuntors, no en va a totes les màquines alemanyes i, fins i tot, a rentadores industrials noves, només vaig veure una màquina automàtica (introductòria) i la resta només insercions fusibles i res més. Vaig ser testimoni de tres vegades quan la màquina no funcionava i el transportista es va convertir en un cordó de Betford amb totes les conseqüències següents. No seria dolent viure els fabricants. els tècnics instal·len fusibles de connexió dissenyats per a la secció del filferro al qual està connectat aquest dispositiu, imagineu què passarà en el cas d’un curtcircuit amb un fil 2x0,5 d’un encenedor elèctric per a una estufa connectada a una presa que s’asseu en una màquina de 16a, la vaig veure amb els meus propis ulls, el filferro és va fondre i va agafar foc emetent fum càustic, però la màquina ni tan sols funcionava, tothom estava ben a casa. Només fer el cablejat, heu de seleccionar-ho acuradament segons les càrregues actuals i on es connectarà el que hi ha, i no pas amb les connexions 16a! Fins i tot els embussos automàtics de pala són més sensibles que algunes màquines automàtiques modernes i, per això, només les màquines del Grup C es troben a les botigues, els grups B o A són més rellevants per a tota la vida. seguretat.

[#78 Vitaliy]

Quant a la rentadora, realment no pica, però s'ha d'inserir correctament el connector, i el fet és que tots els endolls i les preses Euro reals estan polaritzats, és a dir, si mireu la presa a la part dreta del terminal L, a la part esquerra del terminal N, superior. fons del terminal PE i cap altra forma! en ells, no es pot simplement enganxar físicament el connector a l’altra banda i el passador de la presa d’altura estrictament alineat amb l’endoll no li donarà, però això només es produeix en les sortides reals d’Euro, que en el nostre cas és la fase de la dreta, zero de l’esquerra, el PE sap on és i inseriu el tap de manera que l’entrada que hi ha al centre destinada al pin PE es troba a la meitat superior del tap: això s’aplica a totes les rentadores, forns de microones, refrigeradors, ordinadors i tot allò que tingui un tap d’euro. No és necessari inserir l’endoll a l’altra banda de res, si té un enfocament de corda radial dirigit cap a baix i, com que no és convenient, s’insereix a la revolució i, després, diuen que em pica amb corrent elèctric i el més important revelaré un petit secret en algunes calderes de calefacció importades si connecteu el costat equivocat per inserir-lo, començareu el rave: atureu el control de la flama, el tap s’engega com cal i tot funciona. Jo mateix vaig trobar aquests problemes en el camp del treball Instrumentació i automatització, la gent dels Hurls convidarà: mullahs d’electricistes a substituir els endolls i les fases amb zero seran intercanviades a la presa per coneixement, i aleshores la gent truca que la caldera no s’iniciï, i només és correcte fer la connexió a la presa.

[#79]

Lluç
És aconsellable posar un RCD fins i tot al "triangle", ja que una de les fases encara es pot posar a terra, ja sigui directament sobre el transformador (per regla general, posi a terra la fase "B"), però si la fase "B" no està a terra sobre el transformador, llavors el "sòl" pot provenen d’altres consumidors.

Vitaliy,
Per regla general, els transportistes xinesos es transformen en “cordó Bikford” - extensions comprades a safates. Si el transport és real, aleshores el cable hi ha almenys 1,5 mm2. Allà, la màquina funcionarà abans que el cable de transport s'escalfa una mica. Personalment, em faig portar-me: poso 2x2,5 mm2 amb una càrrega més potent, en tots els altres casos 2x1,5 mm2 és suficient. Per tant, repeteixo una vegada més: no "estalvieu" comprant electrocalentament xinès en safates falses: falsificacions. Més d'una vegada he hagut de rebutjar els transportistes xinesos dels clients: falsificacions que compraven a les safates. A l'exterior, el filferro és gruixut, com si hi hagués 2,5 mm2, i de fet resulta no més que 0,1 - 0,2 mm2. Hi va haver un cas en què la màquina de cosir inclosa a la portadora va "ajustar" la tensió a 100 volts i el motor no girava. Tot plegat està molt carregat de foc.

Vitaliy,
Teniu raó en una cosa que els connectors d'euro estan polaritzats i no podreu inserir-los d'una altra manera. Tanmateix, el circuit de la majoria d’aparells elèctrics es fa de tal manera que no importa on alimentar L i on N. Es tracta d’estufes elèctriques domèstiques, rentadores, la majoria de calderes, etc. En general, es tracta de tots els equips fabricats al CIS i al CIS. Aquests equips es subministren amb endolls no polaritzats, que es poden inserir a la presa de sortida, com vulgueu. Vaig trobar una tècnica amb forquilles polaritzades només si algú portava aquesta unitat des d'Europa i no la comprava aquí. Típicament, es tracta d’una tècnica que van recollir els recol·lectors de brossa als abocadors europeus, reparats i venuts aquí a meitat de preu. Pel que fa a les calderes, el problema és realment la polaritat de la inclusió, ja que el circuit de control de la flama a la placa electrònica de la caldera no es pren de L i N, sinó de L i PE. Em vaig trobar amb això, perquè tinc un "triangle", i simplement no hi ha lloc per agafar PE a l'apartament, es van oferir a instal·lar un transformador d'aïllament, però només vaig redirigir el circuit de control de la flama.

[#80 Vitaliy]

Tot i així, voldria complir amb un cert estàndard uniforme a l’hora d’instal·lar cablejat elèctric, i fins i tot resulta agradable per a vostès quan saps de quin costat està la fase i quin zero, potser algú tindrà un electrodomèstic per al que importa. Sí, està molt bé, tot i que a la feina vaig rebre recentment una producció de RUSSA i em va sorprendre, molt divertit com es pot dir com abans amb una reserva de cinc vegades. A la nostra zona no hi havia botigues d’aquest tipus.

[#81 Vladimir]

La millor solució és instal·lar un RCD juntament amb el DPN (sensor de sobretensió) especialment a la brisa. Tinc un sector privat i després vaig estalviar 8 vegades.

[#82]

I si feu servir aquest esquema? A l’escut del terra, tot queda com abans: tres fases, zero, interruptor d’obertura, comptador, màquina d’obertura (desconnecta la fase durant curtcircuit), cable a l’apartament. A l'apartament: el controlador de tensió controla un contactor de dos canals i quan el zero es trenca "en algun lloc de sota" s'apaga tant el zero com la fase, estalviant els nostres dispositius. Després dividim el PEN i posem un RCD, connectem el dispositiu amb tres cables. Desglossament del estoig, fuga, etc. conduir al funcionament del RCD. Segons la lògica dels dispositius, abastem totes les situacions estàndard possibles: tant de cremades zero com de fuites. De fet, vam agafar el "sortida UZO" i vam incloure tot l'apartament en ell, i estàvem fora de zero.

Afegiré que el funcionament del controlador de tensió amb el contactor és similar al fet que en cas de pèrdua sobtada d’energia (per exemple, quan es crema zero), anem a l’instant al lloc i apaguem l’interruptor d’entrada. I cap fase a zero o PE no ens molesta.

[#83 Sasha]

A la caseta d’estiu hi ha una línia de dos fils. L'habitació independent disposa de dutxa i rentadora. Tinc previst establir la connexió a terra d’aquesta habitació mitjançant el sistema TT. Pregunta: Els RCD funcionen constantment en aquesta habitació amb un sistema de posada a terra, atès que hi ha algun tipus de tensió a la carcassa de la rentadora a causa del filtre?

[#84]

Fa una setmana vaig enviar sol·licituds per aclarir la prohibició d’instal·lar UDT al sistema TN-C al Ministeri d’Arquitectura i Estàndard Estatal de la República de Bielorússia, ara estic esperant una resposta. Considero aquesta prohibició un absurd complet. Curiosament, fins i tot vaig llegir el guió d’un candidat de ciència sobre aquest tema, al qual va fer referència tot un laboratori EFI. L’argument principal (amb els càlculs) és que si hi ha un RCD en el sistema TN-C en el moment de la fugida a través d’una persona, el corrent serà fatal i no el fet que el RCD funcioni. Kapets, i si eliminem el RCD, tot immediatament es tornarà normal.))) De les seves paraules resulta que una màquina simple protegirà una persona millor que un RCD.))) Com? El matarà immediatament? Exactament les mateixes referències es troben als catàlegs de Muller i Schneider Electric. En general, estic esperant una resposta dels redactors de les normes, com podran argumentar això. I, de sobte, no sabem res, no ho entendrem.

[#85]

Sasha,
El RCD respon a una fuga de corrent en el circuit fase-zero i el conductor protector no hi té res a veure. El més important és que hi hauria d’haver prou corrent de curtcircuit al cos de la màquina per apagar la màquina, si el RCD resulta defectuós, si no, és un desastre.

[#86]

andy78Hola

Estic familiaritzat amb aquestes trampes de paper des de fa temps! De fet, tots els gossos poden ser penjats per un.

Un cop vaig haver de portar terra a la 4a planta en un apartament. Vam fer-ho al pati on els llits són el contorn de la memòria i, a continuació, a través del soterrani i les canonades del panell elevador, van pujar el nucli aïllat PV3-1 per 6 mm fins a l'apartament i al taulell d'apartaments. Allà significa un blindatge metàl·lic a l’apartament per a 12 mòduls. Allà va combinar amb zero la terra reduïda del bus de terra. Doncs bé, el cos d’escut d’aquest autobús està posat a terra igual que totes les línies d’endolls i línies d’il·luminació. Els OPS van lliurar la categoria D. Bé, hi ha instal·lades màquines automàtiques ASTRO UZO tipus A i Iskra-Zes, categoria automàtica B

El més important, el comptador elèctric i l'interruptor de dos pols d'entrada de la categoria C, MARK IEK VA 47-100, van quedar a la placa del sòl. a 32A. El truc és que la unió de zero amb la terra es va produir després del pas d’aquest zero per aquesta màquina! El truc és que hi ha un trencament d’aquest zero al taulell i aquesta màquina, doncs tots els veïns que pugen després d’aquesta pausa tots penjaran en aquest terreny !! I si el corrent dels consumidors de veïns supera la 32A (que amenaça amb la sobretensió i el potencial perillós que hi ha a terra), la màquina tallarà tant la fase com la zero en aquest apartament. I, a continuació, deixeu cremar tots els electrodomèstics dels mandrosos i indiferents per a la protecció dels veïns !!! Vam intentar que la presa de terra fos bona. Al cap de dos metres es van introduir 10 estaques de dos metres i es va escaldar amb una planxa. Però les seves possibilitats són, per descomptat, molt limitades. Dubto que pogués suportar la càrrega de tots els veïns en cas d’aturada zero en una distribució trifàsica.És per això que vaig trobar aquest esquema amb una màquina bipolar, amb la unió de zero i terra després. Així que vaig donar el meu xip a tothom! Ara pensa-ho tot. Per cert, no puc entendre com PER QUÈ LA RE-TERRA AMB LA DISTRIBUCIÓ DE TRES FASES NO ES NORMALITZA PER RESISTÈNCIA! ?? Quin casal! Realment aquesta anormalitat no amenaça res ????? !!!!

Alexey,
Si fos la meva voluntat, posaria autors i editors d’aquests estúpids PUE per la clàusula del PUE 1.7.80 !! Encara no hi ha un paràgraf menys idiota 7.1.78. que no porta instruccions i prioritats sòlides per a l'ús de RCD de diferents tipus !! Sincerament, la cinquena columna de dins perjudica Rússia!

No Sincerament aquesta estúpida comprovació de renyar !!! Al cap i a la fi, introdueixo correctament aquestes estúpides lletres i números llatins, I NO ENS AGRADA TOT MATEIX !! Feu el que sigui amb aquest puto !!!!! Zadolbala ja !!!!

Que aprenguin a comprendre el PUE :) i no facin reclamacions sobre punts mal entesos. Aquest paràgraf fa referència a un sistema trifàsic de 4 fils amb posada a terra d’aquest 4 fils. Un RCD trifàsic trenca els quatre cables, juntament amb el zero, que és protector en aquest cas. Està prohibit trencar el conductor de protecció en totes les versions del PUE. A partir d’aquí se segueix la segona part d’aquest paràgraf que indica que es pot aplicar el RCD si es pren el zero protector abans (davant dels contactes) del RCD.

El RCDs pot ser i hauria d'establir-se de manera que aquest zero de protecció no sigui trencat. És a dir, realitzem 3 fases mitjançant el RCD, però no realitzem el zero a través d’ell, només donem al RCD un conductor separat per alimentar el seu terminal N. Això és així perquè el botó de prova funcioni. Aquesta opció és adequada per a la protecció de motors trifàsics i les línies pròpies fins a aquests motors. En aquest cas, si es trenca l'aïllament, el corrent passarà per sobre del RCD fins a la carcassa del motor amb zero o cap a aquell nucli protector de zero dins del cable. Si aquest cable està danyat. Bé, o el corrent simplement no fluirà a aquest zero, sinó simplement a terra. I això també passa sovint. En qualsevol d'aquests casos, la UZO funcionarà de manera incorrecta. Ho vaig provar jo mateix. A diferència de l’escriptora del PUE, primer experimento, i després escric !! Aquests autors PUE per aquests defectes moronals han de ser introduïts als eixugaparabrises sense dret a rehabilitació !! Plagues d’aigua pura !!! I és millor plantar-los en participacions, perquè els altres no tinguin l'edat !!

Citar: pvp

No es tracta de sistemes de presa de terra, sinó de sistemes d’alimentació elèctrica, després d’aquesta distorsió de la ciència exacta i de tot el que no mereix cap atenció. Aleshores, quan el PUE recomana un RCD, no és obligatori, en la majoria dels casos una estupidesa excessiva. És un grup predilecte dels inspectors d'incendis, tal com en realitat és un dispositiu de control d’aïllament. A les xarxes amb una base fonamental, es tracta d’un divorci amb diners.

Però per a gent com tu necessites participacions cada cop més llargues! Fins i tot pensa en el que escriu ??! Tot i que ho teniu en aquesta afirmació, a més de la veritat que sdes encara no s’ha esmentat. És a dir, el fet que el RCD a la resta d’esmentats aquí també és en alguns casos una eina de lluita contra incendis!

Citar: Vladimir

Arthur, tampoc no veig la diferència, el tema se li xucla del dit.

Llegiria, pensaria i després escriuria! L’autor escriu correctament que hi ha molts ximples que es refereixen a l’estàpida clàusula del PUE. I a costa de realitzar RCDs de sortida: l’autor va intentar evitar els problemes que hi havia en el cablejat antic. Quan és impossible posar un RCD al començament del circuit, a causa de grans fuites de corrent, no arriba fins a les pròpies preses. Simplement passa en alguns casos. Vaig haver de trobar filtracions a sota del guix on es va enderrocar l’aïllament del cable durant gairebé un metre, i després es va arrebossar. Naturalment, això no sempre és fàcil de trobar, i aquesta cerca està plena de pols i brutícia a causa del guix trencat. Però llavors també cal arrebossar-lo i ennoblir-lo! Aquí l’autor ofereix com a opció per instal·lar un RCD. Tot i que el millor és intentar trobar i aïllar totes les filtracions i protegir totes les línies des del principi! I, després de tot, les descàrregues elèctriques a les parets també superen les persones i no s’exclouen incendis d’aquests casos.Sí, a més de la resta, es tracta de camps electromagnètics més grans. No passa el mateix per al bé de la salut.

Citar: Vladimir

Andrei, en cap cas no és impossible, en primer lloc, cap dels inspectors de supervisió energètica no ho permetrà, i, en segon lloc, es tracta d’una bomba de temps, tard o d’hora es pot produir un accident abans de la separació del conductor PEN i després s’encendrà la placa. Aquest tipus de connexió és perillós per a la vida !!!!

Sí, realment, és perillós. Sobretot si marca una estaca i fins i tot al soterrani, on el sòl pot no estar molt humit! Ara, si golegeu una posada a terra de 15 metres de profunditat, es farà una presa de terra i no una paròdia amb un puntet de dos metres. O aquests dos metres han de marcar almenys una dotzena, i preferiblement no al soterrani, sinó des de l'exterior al llarg de la base. Podeu combinar aquest negoci amb un reforç a la base i amb tot tipus d’estructures metàl·liques a terra. NO ENS COMPRENDEU! QUÈ UN FREAK DECIDIU COM NO RENOTAR EL RE-GROUNDING !! En aquest aspecte, la gent no representa terra, sinó pornografia.

Citar: Alexander

Hi ha tants llocs de conversa, però per a una persona senzilla res està clar !!! No entenc per què aquesta boltologia? Podeu simplement escriure: Quan es permet dos fils, es permet la instal·lació d’un RCD (tot i que el PUE en aquesta ocasió és informació força contradictòria. Es pot veure, els mateixos "especialistes" van escriure com aquest article). Per això, en casos extrems, el fil neutre ABANS del RCD es divideix en N i PE. La fase i la N van al RCD, i el PE va al voltant del RCD fins al terminal de terra d’instal·lació. Per descomptat, aquest mètode no és gaire fiable, però com a opció per instal·lar un RCD en una instal·lació de dos fils. He estat treballant 3 anys sense cap queixa.

Ja treballa des de fa 3 anys i no ha dit cap queixa? .... Però quan el zero es trenca en la distribució trifàsica d’apartaments i cases abans de la vostra separació, PERQUÈ ÉS POSSIBLE RECOLLIR-SE GENERALMENT SOBRE NINGÚ !! Déu, per descomptat! I l’autor de l’article no és tan dolent - per la vostra informació !!! QUÈ SÓN ELS DRETS REALS, PERQUÈ ELS AUTORS D’ALGUNS PUNTS DEL PÚS - LLARG TEMPS DE SAPÓ !! UN PREU PER AQUESTA RAÓ A MOBLES I A SARTI. COM PARLAR - DIRECTEMENT PER L’ÚS! Fins que no surti l’edició normal!

Citar: vitaliy

El relé de tensió es dispararà (ja que hi haurà una diferència potencial de 380V) i protegirà l'equip, però la fase del cas es mantindrà (d'un veí). El RCD tampoc ajuda, ja que interromp el funcionament i la fase de funcionament a zero (que també es podrien trencar amb el mateix relé de tensió).

Cal pensar més ampli i comprendre que alguns van suggerir posar la protecció del relé contra sobretensions abans de separar el conductor REN. En aquest cas, hi ha realment una possibilitat que el relé de tensió talli la fase i el REN a través del qual es realitzi un potencial perillós, que es converteix en el cas dels dispositius "a terra" d'aquesta manera a la casa. PERUT NO SÓC UN SUPORT A L’ÀCTICA A UNA UNA MANERA! És millor, per descomptat, fer una bona presa de terra a la terra! Però com una de les opcions extremes possibles, també podeu recórrer a l’ús d’un relé de tensió per evitar l’eliminació d’un potencial perillós a través del REN. Però aquesta protecció no pot garantir-ho completament, ja que en alguns casos quan el zero (REN) es trenca, la tensió pot ser normal durant algun temps, i HI PODEU APRÈS UN POTENCIAL PERICOLós AL ZERO TORNAT!

Però recórrer a aquest mètode de protecció contra XOC ELÈCTRIC és tanmateix millor que estúpidament sense que tots dividiu el REN i utilitzeu-lo com a terra fins i tot amb un RCD, fins i tot sense !!

Citar: volf

El PUE prohibeix la instal·lació de RCD en el sistema TN-C, excepte quan hi ha un tercer fil en les sortides connectades al RCD. Però llavors el punt de connexió d’aquest fil converteix en realitat el cablejat de l’apartament en el sistema TN-C-S. Però on connectar-se? Pot haver-hi un escut al desembarcament, o potser una caixa amb branques a l'apartament - el suïcidi està connectat a ells, sobretot si es crema zero a la pujada

Vint-i-cinc de nou !! Quantes vegades s’ha dit això aquí? !! Sí, us oblideu d’aquests punts morònics al PUE !! MILLOR QUE TOT HAN OBLIDAT AQUESTS VERDADORS (preferiblement amb una tapa dura) ALS AUTORS D’AQUESTS PERSONES EN UNA LLOC !! I RÀPIDAMENT CERTAMENT !!!

Citar: volf

El PUE prohibeix la instal·lació de RCD en el sistema TN-C, excepte quan hi ha un tercer fil en les sortides connectades al RCD. Però llavors el punt de connexió d’aquest fil converteix en realitat el cablejat de l’apartament en el sistema TN-C-S. Però on connectar-se? A l’aterratge pot haver-hi un escut, o potser una caixa amb branques a l’apartament - per connectar-se amb suïcidi, sobretot si es crema zero a la pujada, és encara pitjor i més inútil connectar-se al sistema d’abastament d’aigua o als accessoris de la paret, només hi ha una connexió a l’olla amb un cactus. La raó de la prohibició de l'ús de RCD en dos fils és senzilla. Hi ha normes i normes internacionals i GOST desenvolupats sobre la seva base. Segons ells, el temps de resposta del RCD no és superior a 0,3 segons. Els RCD poden funcionar més ràpidament, però es té en compte el pitjor dels casos.

Ah i va escriure molt. Aquí hi ha tonteries, que hauria trencat a les escafandres però una vegada !! Cuideu-ho una mica més tard. La vostra darrera conclusió, tot i que parla d’augmentar la seguretat contra incendis, però no estic del tot amb ell. UZO em va salvar i un dels meus amics en el sistema TNC !! El més curt i convincent us podria ensenyar una manera directa i senzilla. És a dir, fer malbé la prova de la natura. Ambdós agafarien filferros o carcasses sota tensió mentre es col·locaven en tubs de calefacció metàl·lics sense pintar. Només jo tindria un RCD, però no ho faríeu! Això és el mateix que jo saltaria d’un avió amb un paracaigudes, i no tindries cap paracaigudes!

Citar: antok

No és correcte un "conductor de terra", sinó un "conductor de protecció". I podeu separar el conductor PEN amb una secció d'alumini d'almenys 16 mm o coure de 10 mm.

Vaig haver de veure els conductors REN de 25 mm de secció quadrada de mal contacte! I va veure les mateixes conseqüències !!

[#87]

andy78,
Ho comproven estretament així: al final de l’obra, agafo qualsevol fil de fase a l’apartament i el toco amb una paret de formigó humit (com a opció, una presa de paret acabada de guixar), una petita espurna recorre i després el tall d’Uzo, la segona opció és connectar terra a terra, si n’hi ha. Gràcies

[#88]

A locals residencials, proposo utilitzar el sistema TT amb l’ús obligatori de RCD. En aquest cas, es garanteix la protecció amb un contacte directe o indirecte, però no hi ha un perill augmentat en cas de trencament del conductor N funcionant.

Per protegir-vos d’un augment de tensió quan el conductor N es trenca, podeu connectar un buit d’espurna de gas per fer funcionar l’interruptor.

[#89 Art]

SP 31-110-2003 "Disseny i instal·lació d'instal·lacions elèctriques d'edificis residencials i públics":

"A.1.7 L'ús de RCDs per a instal·lacions d'habitatges existents amb xarxes de dos fils, on els receptors elèctrics no disposen de terra de protecció, és una manera efectiva d'augmentar la seguretat elèctrica. Els RCD quan es tanca un circuit a l'allotjament en aquestes xarxes només es produeix quan es produeix un corrent diferencial, és a dir, amb corrent directe. tocant el cas (connexió amb el "terra"). D'acord amb això, es pot recomanar la instal·lació de RCD com a mesura temporal per augmentar la seguretat fins que es faci una reconstrucció completa. la decisió d'instal·lar un RCD s'ha de prendre en cada cas després de rebre dades objectives sobre l'estat del cablejat i portar l'equip en bon estat.

[#90 Dos]

Xarxa TN-C
Separa el PEN a l'escut, N va al taulell i després no es fusiona amb PEN (tot i que tots els comptadors de l'escut estan connectats amb 3 cables d'entrada = sortida = PEN). juntament amb el pas de fase a través de l’autòmat diferencial. Agafem el terra del bus PEN (amb un resultat conegut a la ruptura de 0 - la fase a través dels consumidors dels veïns apareix al meu PE / terra) I aquí el més interessant ...Però, si passa i passa per una altra dif N de la primera dif i la terra en els cursos oposats (com). En teoria, encara que no hi hagi consumidors, no hi ha cap diferència de potencial i el diferencial s’activa ... Al trencament de 0, la fase apareix al contacte terrestre i a N (igualtat) ... però si el cas del dispositiu es toca accidentalment sota la fase del nostre PE format, la diferència de potencial apareix a la diferència. entre N i PE. tots dos s’apaguen ... Queda la fase de treball (si després de l’operació anterior del d-autòmat de terra el primer no funciona), la qual cosa certament funcionarà per a qualsevol fuga perquè N està desactivada per la segona.
Com t’agrada això ???

Oh yes ... No podeu posar cap diferencial a la línia de bolígraf ... ((((((((

[#91]

Nois, com incloureu un RCD en TN-C? Puc tenir un circuit? Al nostre país, què hi ha, com ara problemes amb alfabetització o amb lògica?

[#92 Alexandre]

Si les sortides no tenen contacte a terra, aquest (a la part d'aquests punts de sortida) no és TN-C, sinó simplement "cablejat elèctric sense posada a terra". Els aparells elèctrics de classe I no es poden incloure en aquestes sortides (i no funcionaran si no perforau els endolls o feu servir adaptadors xinesos). Per utilitzar aquests dispositius, la presa de terra és necessària almenys per a algun sistema (tots proporcionen seguretat elèctrica, però en una altra mesura).

Si el cable de l'instrument està cablejat a un bus de terra, que també està estretament connectat a N, és TN-C. Ningú no ho va prohibir del tot, encara es fa servir a les instal·lacions de producció. I abans, fins i tot s’utilitzava en institucions mèdiques (potser encara en un altre lloc). És a dir, en execució normal - és força segur, però pitjor que TN- (C) -S. Els RCD no poden funcionar amb un sistema com aquest.

Si tenim línies PE i N separades de la sortida a l'escut, i el PEN general ja és una variant TN-C-S. També molt utilitzat. Per exemple, així es connecten estufes elèctriques a cases antigues. No s’ha d’utilitzar en instal·lacions elèctriques NOU de locals residencials (la separació s’hauria de realitzar a l’ASU), però això no vol dir que tots aquells en què una connexió morís per “cremar zero” :). Es pot utilitzar RCD.

Pel que fa a les normes, l’abast del PUE és d’instal·lacions elèctriques noves o reconstruïdes. Què fer amb una "reconstrucció parcial" (substituint el cablejat d'apartaments i el que puja a l'antiga), no s'accepta explícitament enlloc. Alguns electricistes professionals prefereixen que el PE no es connecti enlloc, per no ser responsable. Mentrestant, les preses amb contacte de connexió a terra no són un engany directe. L'usuari d'aquest cablejat, per descomptat, connectarà dispositius de classe I a ells, cosa que és PERILLOSA. Lògicament, en cas de xoc elèctric, també serà responsable qui hagi instal·lat aquestes sortides. Però, potser, hi ha algun matís legal, com una presa de corrent a l’apartament del consumidor, i connectar el PE al PEN és una zona comuna. En qualsevol cas, es tracta de protegir el cul, no l’usuari.

A propòsit de "cremar zero". Sí, això passa i amb qualsevol sistema de posada a terra. Amb el TN-C o el TN-C-S defectuós descrit anteriorment, hi ha risc de tensió en casos "a terra". La magnitud d’aquest voltatge depèn del desequilibri de la càrrega per fases i només amb un fort desequilibri serà perillós. Aquesta situació no es pot obviar, ja que en alguns apartaments se subestimarà molt la tensió i, en una altra part, se superarà. Això provocarà una fallada massiva dels aparells elèctrics, és possible un incendi. Naturalment, un mode d’emergència no continuarà durant molt de temps, la xarxa quedarà desconnectada i la probabilitat de xoc elèctric durant aquest accident és bastant petita en comparació, per exemple, amb una rentadora sense terra amb una fallada de fase a l’allotjament, que pot esperar molt de temps perquè algú ho faci agafeu alhora per ella i la canonada d’aigua. En aquest darrer cas, la situació es veu agreujada pel fet que fins i tot els aparells elèctrics moderns que poden ser utilitzats tenen una filtració al condensador mitjançant condensadors anti-soroll, de manera que els que viuen sense posar a terra estan acostumats al fet que les rentadores, els ordinadors, etc.

Per cert, fins i tot el TN-S, realitzat d’acord amb totes les regles modernes, no garanteix totalment la incapacitat d’obtenir un voltatge perillós sobre el cas. Per exemple, en algun lloc de PE hi ha un mal contacte (van oblidar d’apretar el terminal). És gairebé impossible detectar-ho mentre no hi hagi corrent. Però hi ha un curtcircuit al cas, un flux de corrent molt gran i, en aquest lloc, el PE es crema. I de nou, no es nota res. Fins i tot si la màquina té temps de funcionar, quants comprovarà detingudament el cablejat i no només l’encendrà? Però és tot de la zona "No li fixaré els cinturons de seguretat, no apuro el airbag, perquè he llegit que algú li havia trencat les costelles o el coll amb aquestes coses." En la majoria dels casos, la presa de terra (fins i tot "terra") és encara millor que la seva absència completa.

En general, tothom decideix per si mateix, però és més segur utilitzar tots els mitjans: posada a terra + RCD + relé de sobretensió.

[#93 Eugène]

Gent, però és possible posar ouzo en un dispositiu elèctric nul, per exemple una estufa elèctrica?